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採用担当だけど大学生ってなんであんなにバカなの?

1:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/09/03(土) 18:41:42.35 ID:MQdh15WS0

どや顔でテンプレ回答繰り返して恥ずかしくないの?


2:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/09/03(土) 18:42:43.40 ID:SONT9jd50

でも採っちゃうんだろ?


8:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/09/03(土) 18:45:23.46 ID:MQdh15WS0

>>2
いや、落として中途採ってるよ




3:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/09/03(土) 18:43:13.10 ID:kQ7PImug0

だって就職対策はみんな同じことしか教わりませんもの


8:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/09/03(土) 18:45:23.46 ID:MQdh15WS0

>>3
バイトの一つでもしてりゃ
それじゃダメだって気づきそうだけどね


4:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/09/03(土) 18:43:31.36 ID:51yTDLgi0

学歴で採っちゃうんだろ?


8:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/09/03(土) 18:45:23.46 ID:MQdh15WS0

>>4
採らない、現場の迷惑になるし


5:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/09/03(土) 18:44:14.27 ID:yMtqdjA20

ほとんどの大学生は精神年齢が中学生並みのガキだからな
VIP見てりゃ一目瞭然だろ


7:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/09/03(土) 18:45:20.50 ID:SONT9jd50

>>5
まじでビップやってる奴そんな精神年齢だよなwwww


6:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/09/03(土) 18:45:02.33 ID:ISflwb/n0

どやが御で天ぷら解凍する奴しかとらないんだろ?

俺ドヤが御できないから採られないんだろ?笑ってもキモイって言うんだろ?
笑ってないって言うんだろ?


11:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/09/03(土) 18:46:22.78 ID:MQdh15WS0

>>6
どや顔でテンプレ回答してるだけじゃ採らないよ
>>6が採られないのは外見から受けるマイナス面をひっくり返すだけの何かが無いからでしょ


10:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/09/03(土) 18:46:04.74 ID:flE/gpHX0

バカな大学生しか受けに来ないような企業だからだろ


16:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/09/03(土) 18:47:21.99 ID:MQdh15WS0

>>10
頭の良いのも来るよ、大学出てこれかよってのが多いと思っただけ


12:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/09/03(土) 18:46:32.31 ID:wxvfQKd20

面接官はそのテンプレ通りの回答以外を引き出せないの?


25:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/09/03(土) 18:48:36.83 ID:MQdh15WS0

>>12
引き出しがあれば引き出せるけど無いじゃん


14:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/09/03(土) 18:46:53.13 ID:2F/W4+M+0

テンプレ回答kwsk!


25:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/09/03(土) 18:48:36.83 ID:MQdh15WS0

>>14
○○でリーダーで~とかだからなんなんだよって思う


15:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/09/03(土) 18:46:56.42 ID:HbvmeR4k0

集団面接で五人中二人がマックのバイトリーダでワロタ


18:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/09/03(土) 18:47:53.75 ID:KJKsL1FP0

馬鹿正直に答えたら落とすじゃないですかやだー


20:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/09/03(土) 18:48:09.90 ID:Ac2IqNiH0

採用担当って会社の中でも底辺なんでしょ?


44:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/09/03(土) 18:53:11.87 ID:MQdh15WS0

>>20
就活に疲れた学生が喚いてるだけだよね、それ
採用担当って採用だけしてるわけでもないし


117:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/09/03(土) 19:16:42.97 ID:ysrWbrwX0

>>44
その会社で働いてもないし社会人経験ないからそんなことわかるかよwww
どうすれば改善するかとかお前ら学生を完璧超人か何かと勘違いしてねぇか?


139:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/09/03(土) 19:24:07.67 ID:MQdh15WS0

>>117
外から見たって書いてんだろ
別に当たって無くても良いんだよ
考えて喋ってるって事と
喋ってることがある程度理に適ってるって事が大事なんだよ


164: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/09/03(土) 19:30:29.56 ID:kRcZbzy70

>>139
tnx
俺のいる部署に人事が新卒のド新人よこしやがったんでお尋ねしてみたくなった
今の所は不幸な人員配置、としか言えない状況だけど信じて使ってみます


192:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/09/03(土) 19:40:20.37 ID:MQdh15WS0

>>164
向いてないとしたらかわいそうに…
何個か高さの違うハードルを用意して、どこまで上手く乗り切れるかを見てあげて欲しい


21:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/09/03(土) 18:48:28.06 ID:GGZOs00q0

みんなと同じ格好で同じ受け答えしかできないヤツを量産したのが個性重視教育


22:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/09/03(土) 18:48:30.45 ID:mXGfNMPP0

採用担当ってなんであんなに馬鹿なの?
全然見極められてないよ?


44:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/09/03(土) 18:53:11.87 ID:MQdh15WS0

>>22
なら変わってあげなよ
俺はかわってあげた


23:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/09/03(土) 18:48:31.67 ID:6h1yafZ90

テンプレ避けようとして自爆するくらいならテンプレのほうが…


44:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/09/03(土) 18:53:11.87 ID:MQdh15WS0

>>23
自爆したらフォローくらいするからチャレンジして欲しい


24:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/09/03(土) 18:48:36.78 ID:4RZEv6HD0

>>1
具体例挙げろよ社畜


44:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/09/03(土) 18:53:11.87 ID:MQdh15WS0

>>24
外から見た会社の方針がトレンドに合ってるかどうか
どうすれば改善するんじゃないかとか位語って見ろよ
内部的にはどう考えてるか位聞いてみろよ学生


26:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/09/03(土) 18:48:38.51 ID:YNH/8a1V0

俺はテンプレ用意しないで自分の意見をそのまま言ってる
内定はない


29:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/09/03(土) 18:49:06.99 ID:APvXNyyxi

どや顔でテンプレ質問繰り返して恥ずかしくないの?


52:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/09/03(土) 18:55:44.19 ID:MQdh15WS0

>>29
テンプレ質問秋田から色々聞いてみるけど
しどろもどろになる学生多くて目を覆いたくなる


32:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/09/03(土) 18:50:03.42 ID:5J5qM2ng0

中途メインで取れば会社も即戦力ゲットできて
ドロップアウトした人も職にありつける
みんなハッピー


52:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/09/03(土) 18:55:44.19 ID:MQdh15WS0

>>32
中途は20代なら大歓迎
30代でも能力次第で大歓迎


34:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/09/03(土) 18:50:25.93 ID:BT4Dlu9v0

じゃあどんなこと言ったら採用してくれんの?


52:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/09/03(土) 18:55:44.19 ID:MQdh15WS0

>>34
ちゃんと自分で考えて喋れるんだなって伝われば良いと思う


36:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/09/03(土) 18:50:35.67 ID:soYAJOtv0

変わった回答すれば良いのか?
学生時一番頑張ったことはオナニーです とか いや、事実だけどさ


37:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/09/03(土) 18:50:45.88 ID:QW2ZUZmz0

一番多く聞いた台詞はなんなの?


52:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/09/03(土) 18:55:44.19 ID:MQdh15WS0

>>37
粘り強く頑張ることが出来ます!!!!


39:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/09/03(土) 18:51:12.03 ID:bCyvHZSS0

テンプレ避けたら「は?」って顔するくせに


40:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/09/03(土) 18:51:20.50 ID:zy/3ugkM0

だらだら話さず簡潔に答えれば良いんだろ?


54:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/09/03(土) 18:56:17.34 ID:MQdh15WS0

>>40
相手が興味を失わないように話すのは大事だな


41:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/09/03(土) 18:51:53.49 ID:wxvfQKd20

テンプレ通りの回答が嫌なら、テンプレ通りの回答ができない質問をすればいいだけ。
それとも何か、「テンプレ通りの質問でテンプレ通りではない個性的な回答をする奴を
採用する企業」をアピールしたいのか?


42:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/09/03(土) 18:52:23.06 ID:huHMyoUV0

業界は?
会社の規模は?


56:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/09/03(土) 18:57:01.95 ID:MQdh15WS0

>>42
SI、1000人以上


43:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/09/03(土) 18:53:01.17 ID:g/ThPWOp0

このスレ見てると、>>1に図星つかれたバカ学生が涙目で反論する図が浮かぶ


45:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/09/03(土) 18:53:18.01 ID:CKUurrF/0

学生にすりゃ枠から外れてリスク負いたくないしな


57:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/09/03(土) 18:57:39.05 ID:MQdh15WS0

>>45
別にそれでも良いけど大成もしないよねそれ
就職してたらわかると思うけど


48:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/09/03(土) 18:54:25.17 ID:il4Zb20k0

企業の求めるレベルがあがってるの?
それとも単に学生がバカになってきただけなの?


58:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/09/03(土) 18:57:52.38 ID:MQdh15WS0

>>48
学生がバカになってる


70:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/09/03(土) 19:01:38.07 ID:m5VccYcs0

>>58
例えばどんなところが?


89:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/09/03(土) 19:07:42.32 ID:MQdh15WS0

>>70
その場で自分で考える類の質問をした時に
「すいません、失念してしまいました」と答えられた時は…


49: 【0.3m】 :2011/09/03(土) 18:54:28.72 ID:eIX2SjLOP

>>1みたいな採用担当が増えることを祈る

大抵の企業の担当は自分の目で判断する事を嫌ってテンプレが優秀な学生を取るから学生もそれに合わせるしかなくなる


51:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/09/03(土) 18:55:35.43 ID:BT7VvbyvO

面接やる前からくるであろう質問の答え考えてバカじゃないかと思う
そんなん面接じゃなくてテストやん


63:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/09/03(土) 18:59:53.40 ID:MQdh15WS0

>>51
まさにこれ、学生がバカにしている転職組の人たちは
その場その場で適切に判断して回答したり話を広げる人が殆どだよ


59:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/09/03(土) 18:58:11.23 ID:MlHoYpf40

しどろもどろになる学生ってのが落とすやつなんだろ目を覆うなよ


68:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/09/03(土) 19:01:18.29 ID:MQdh15WS0

>>59
自分としてはそんなダメージを与えるつもりはなくて
むしろ、ゆっくりでも良いから考えて答えて欲しいわけよ


60:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/09/03(土) 18:58:26.40 ID:EmqzwwYs0

だって学校がテンプレ第一みたいな教え方してますしおすし


68:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/09/03(土) 19:01:18.29 ID:MQdh15WS0

>>60
社会人にも言えることだけど、自分の成長を
自分が所属している組織に依存するのは良くない


61:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/09/03(土) 18:58:38.31 ID:v2fxhJqm0

お前の実際にした質問とお前なりの模範回答を教えてくれ


85:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/09/03(土) 19:06:49.11 ID:MQdh15WS0

>>61
質問はありますか?と聞いたら、社内の雰囲気はどうですか?と聞かれたので
実際見に行ってみましょうか?と返したら「お願いします」と答えてくれたら良いなとは思う
いままで誰一人として見に行くとは言わなかった、中途の人は割と一緒に見に行ってくれる


64:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/09/03(土) 19:00:15.28 ID:GGZOs00q0

テンプレ回答禁止って貼り紙ドアに貼っとけ


66:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/09/03(土) 19:00:27.59 ID:ZI6eJVCB0

>>1も大学生のころは同じようなもんだっただろ
自覚がないだけで
おっさんになってから大学生を見たらバカだって思うのもしょうがない


73:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/09/03(土) 19:01:55.81 ID:xbepmOtA0

>>66
だからってそんなバカと一緒に仕事したくないだろ

最近の学生は、声が出せないらしいな
だからあいさつとか声を出す練習をするんだってwwwwwwwwww
働くような年齢になってそんな練習するとかwwwwwwwwwwwwwwwwww


69:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/09/03(土) 19:01:26.66 ID:Aq9iGVifO

テンプレが通用しない質問をしないお前がバカ


71:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/09/03(土) 19:01:52.58 ID:MqBJ84ZE0

その程度の企業ってことなんだろ
ってかなんで人事ってこんな偉そうなんだろ
自分の能力より高い奴でさえ上から目線で見下すゴミさ


93:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/09/03(土) 19:08:29.70 ID:MQdh15WS0

>>71
自分より能力高かったら全力で入社してくれるように努力してます


74:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/09/03(土) 19:03:41.16 ID:u7ZMaIi80

完全に職場が違うな
俺も採用だけどテンプレ回答なんてほとんどいない
>>1の働いてるところだからだろ


75:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/09/03(土) 19:03:53.45 ID:O3XHYO7X0

10人が10人テンプレで同じ回答してきたら採用しようがないよな


76:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/09/03(土) 19:04:16.10 ID:0O+9u1FW0

俺はテンプレ回答はしないようにしたけど
落ちまくったよ


79:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/09/03(土) 19:05:42.53 ID:GGZOs00q0

>>76
テンプレ回答してても落ちてただろうから気にするな


80:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/09/03(土) 19:05:54.38 ID:huHMyoUV0

バカってどういうことだよ
自分の意見が言えていない、自分の頭で考えていないように感じるってことでいいのか?


103:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/09/03(土) 19:11:39.82 ID:MQdh15WS0

>>80
そういうこと
例えば、俺が自分の会社の現状とかを話して
以上を踏まえて、どのような事を感じたか教えてくださいって聞いてるのに
俺が話したことを完全に無視して答えてくるとか


81:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/09/03(土) 19:06:15.76 ID:tj5ck6cT0

企業は学生時の成績見てるの、成績とかどうでもいいの


103:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/09/03(土) 19:11:39.82 ID:MQdh15WS0

>>81
一応見るけど、話してみることが大事だと思ってる


84:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/09/03(土) 19:06:30.46 ID:9fHHZBHc0

>>1みたいな人に
質問してみたいことがあった。
よく大人の人から受け身にならず
主体性をもって勉強や学校生活に
励めといわれてきたが
大学ではレエスカレーター乗る様に
受け身で流れに乗るだけで卒業&内定が
もらえる様な先輩が多い。

そんな人で内定がもらえてるって事は
社会人も受け身でおkなの?
俺は嫌だ。


112:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/09/03(土) 19:14:28.80 ID:MQdh15WS0

>>84
受け身で良い会社を選択してるかその先輩が優秀かのどちらか
実際現場にでて指示を出されて働くだけのソルジャーになったら
お先真っ暗になったと言っても過言ではない
他に自分より優秀なソルジャーが居なければ出世できるかも知れないけど
自分で考えて動く奴が出てきたら追い抜かれて終わりだよ


124:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/09/03(土) 19:19:13.28 ID:CJygku0C0

>>112
学生時代に企業と共同実験やってて、そこの人からうちに来て欲しいって言われて、受けたら落ちたよ
現場が来て欲しいと感じてるのに、人事が落とすとはどうゆうことだ


146:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/09/03(土) 19:26:20.99 ID:MQdh15WS0

>>124
本気で欲しかったなら、現場の根回しが上手くいってないのが悪い
あとは口だけだった可能性もあるし、もっと優秀な奴が来たのかもしれないね


86:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/09/03(土) 19:07:12.62 ID:AjSIRDRV0

緊張して集団面接中におしっこ漏らした女ならいた
まあ俺も下痢を漏らしそうになった事ならあるが


87:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/09/03(土) 19:07:22.00 ID:CJygku0C0

今の採用担当って、学生時代に何を頑張ってきたのかって観ないの?
なんかコミュ力重視が酷すぎると思ったんだけど


92:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/09/03(土) 19:08:16.44 ID:vf1fCdnZ0

>>87
採用する側もテンプレ採用しか出来なくなってるんだよ


112:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/09/03(土) 19:14:28.80 ID:MQdh15WS0

>>87
何を頑張ったかは当然聞くよ、評価もする
面接でちゃんとこちらの質問の意図を組んで答えてくれてれば
コミュニケーション能力は普通にあると判断できるわけだし


88:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/09/03(土) 19:07:41.01 ID:3tM/1PEb0

そんな学生しか受けない会社でドヤ顔とか笑えるな
だいたいオメーの立てたスレ自体テンプレじゃねーか


94:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/09/03(土) 19:08:34.83 ID:hY3LC4Ha0

赤いスーツ着て行ったら面接受けさせてもらえなかった


115:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/09/03(土) 19:15:42.38 ID:MQdh15WS0

>>94
俺なら自己紹介とか良いから
なんで赤いスーツ着てきたのかから聞く


96:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/09/03(土) 19:08:39.81 ID:60FylhJE0

馬鹿な学生(今の学生の95割)が就職できなくなったら
近い未来日本オワタじゃね?


155: 忍法帖【Lv=4,xxxP】 :2011/09/03(土) 19:28:00.26 ID:0JYltNu50

>>96
950%ってなんぞ


97:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/09/03(土) 19:09:03.01 ID:4RZEv6HDi

面接中に面接官が倒れるとか、何かハプニングのある面接に出くわしたいなとは思う


98:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/09/03(土) 19:09:28.83 ID:iEutDXNn0

採用担当が何を求めてるのか分からん


118:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/09/03(土) 19:17:37.33 ID:MQdh15WS0

>>98
優秀な人間、学歴だけじゃなくてね


99:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/09/03(土) 19:10:16.43 ID:huHMyoUV0

経験者なら実績ってことでわかるけど、学生の能力ってどう計るんだ?


118:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/09/03(土) 19:17:37.33 ID:MQdh15WS0

>>99
仕事としての能力は新卒には余り求めてないよ
最低限の受け答えが出来るかとか
自分で考えて話すことが出来るかとか
自分の能力を上手くアピールすることが出来るかとか


100:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/09/03(土) 19:10:36.65 ID:4kF8KbfK0

>>1
それはあなたの勤める企業のレベルが低いから
優秀な学生はそれなりの企業しか受けないから


120:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/09/03(土) 19:17:54.63 ID:MQdh15WS0

>>100
優秀な人も来てるんだよね


122:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/09/03(土) 19:18:39.52 ID:GTjZueTh0

>>120
その優秀な奴取ればいいじゃん
何も難しいことは無い


144:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/09/03(土) 19:25:08.56 ID:MQdh15WS0

>>123
応募総数に対するバカの割合の増加から


101:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/09/03(土) 19:11:02.59 ID:DPYfF3vx0

面接で不利にならないように
テンプレ回答を頭の中に叩きこむわけでおすし


104:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/09/03(土) 19:11:43.74 ID:SrmnrFs90

マジレスすると別にお前の会社にどうしても入りたいわけじゃないから。
どうしても入りたい会社だったら、学生だってちゃんと会社情報もマーケットも調査するし、自己分析もする。

そして、大抵の会社は真面目に調査しなくても内定を貰えてしまう。
大学生のほとんどがテンプレ回答しかしないというが、
つまりテンプレ回答を「上手な喋り方」で話せばそれだけで他多数と差別化できるからな。


126:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/09/03(土) 19:19:26.84 ID:MQdh15WS0

>>104
その、自己分析っての俺も確かに学生の頃にやったんだけど
今にして思えば、大事なのはそんな事じゃなかったって感じだわ
会社情報もマーケットも調べてくるけど、回答に応用が必要になると答えられないからバカだって言ってるんだよ


109:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/09/03(土) 19:14:03.36 ID:mXGfNMPP0

SPIって採用スケジュールの序盤にやるとこ多いじゃん?
でもさ、たまに最終面接前でSPIとかテストセンター受けさせる企業もあるんだよね。
序盤なら足切りの為に使われるんだろうなって思うんだけど、終盤にSPIもってくる理由ってなんなの?


125:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/09/03(土) 19:19:16.86 ID:oKwd+OAS0

>>109
俺も5次でSPIうけた
受かったからよかったけど
あそこまでいってお勉強でおとされる奴は不憫でならない


111:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/09/03(土) 19:14:13.09 ID:tj5ck6cT0

資格は役に立つのか否か
結局話してみないと云々って言うんだろうけど


133:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/09/03(土) 19:21:41.98 ID:MQdh15WS0

>>111
実務に必要な知識と資格取得に必要な知識ってのはイコールじゃないからね
話さないで入社させてキチガイみたいな人だったら困るでしょ?


114: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/09/03(土) 19:15:23.73 ID:kRcZbzy70

ちょっと>>1に聞いてみたいんだが、専門性の高い部署に配属する人間の見極めってのはどうゆうとこ見てる?


139:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/09/03(土) 19:24:07.67 ID:MQdh15WS0

>>114
新しい物事に挑む為に、ある程度モノにするまでの期間が短そうかどうか
うちだと研修中に判断する


119:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/09/03(土) 19:17:49.32 ID:8CzWhJYm0

多少頭の使える奴隷が欲しいですって何で正直に言わないの?


121:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/09/03(土) 19:18:26.70 ID:h6LCBAi/0

優秀な人間とはどんな人間ですか?


143:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/09/03(土) 19:24:49.83 ID:MQdh15WS0

>>121
自分で考えて話せている人、または
自分で考えて話せているように騙し通した人


168:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/09/03(土) 19:31:36.52 ID:h6LCBAi/0

>>143見て糞な採用担当だと思います
前者ならともかく後者はなんだよ自分の会社に喧嘩売ってるだろ

ではそのままで受け取るとしたら
考えていればどんなことを話しても優秀な人間と判断することになりますが
もちろんそれはおかしな話になります
どんな事を考えて話すことが出来たら優秀な人間なんですか?


192:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/09/03(土) 19:40:20.37 ID:MQdh15WS0

>>168
後者であれば、その後も周りを自分が優秀であると騙し続けてくれるので
最終的には会社にとって利益になります
騙し続けられなければ、肩たたきと俺が自分の無能さを悔やむくらいです

どんなことを考えて居れば優秀だと判断するか、という内容は
既に何度かこのスレの中でレスしていますが、それを見て納得できなかったと言うことですか?
であれば、納得できなかった部分を理由を添えて教えてください


127:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/09/03(土) 19:19:29.11 ID:60FylhJE0

学生時代毎日残って面接の練習をしていたあの時

毎日テンプレ回答を頭に叩き込んで担任に面接の練習をしてもらってたコミュ障の俺が面接落ちて
俺より圧倒的に成績悪くて面接の練習とかしてなかったリア充が受かった時は理不尽とかより ああ、やっぱりなと思ったわ


132:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/09/03(土) 19:21:23.11 ID:0O+9u1FW0

>>127
そりゃあそうだ
中身がなけりゃどうしようも無い


140:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/09/03(土) 19:24:15.63 ID:60FylhJE0

>>132
突き詰めると学校で習うような勉強できても何も意味無いのな
似たような性格のAとBが居た時とりあえず成績いいA取っとくか程度しか


130:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/09/03(土) 19:21:17.64 ID:Bni7dBIu0

やっぱDQNネームは書類で弾く?
うちは弾く


153:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/09/03(土) 19:27:46.63 ID:MQdh15WS0

>>130
名前が社外の人間に聞かれたくないような名前なら一考する


134:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/09/03(土) 19:22:18.95 ID:vf1fCdnZ0

単に話してみて気に入ったら採用とかやってるんじゃないだろうな


154:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/09/03(土) 19:27:50.28 ID:oKwd+OAS0

>>134
大いにあるだろうな
面接官の書き込む資料チラ見したら
一緒に働きたいですか?とかの項目あった
完全に個人の趣味の領域


136:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/09/03(土) 19:22:46.40 ID:4RZEv6HDi

笑顔で目を見て挨拶する事くらいは最低限だと思うけど、皆の周りはどうよ?


142:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/09/03(土) 19:24:42.74 ID:mXGfNMPP0

>>136
俺は当然の如くやってたわ。
でもグループ面接とかで他の奴見てみると出来てない奴も結構いた。


151:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/09/03(土) 19:27:40.07 ID:aYVsSGWaO

モデルやってるけど面接じゃ言わない方がいいよね?
知り合いにモデル活動でアピールすれば有利になるだろって言われたけど


163:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/09/03(土) 19:30:19.48 ID:MQdh15WS0

>>151
別に言っても良いんじゃないか?
俺なら話聞いてみたいけど


157:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/09/03(土) 19:28:21.30 ID:ysrWbrwX0

>>1が信念を持った採用担当だってのはわかった
じゃぁ、やっぱり就活セミナーとかって教える内容疑問に思う?
コンサルタント会社の講師がメラビアンの法則とかを持ち上げて指導してるのとか


174:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/09/03(土) 19:34:54.26 ID:MQdh15WS0

>>157
思う
自分で考えて喋ってくれている言葉の内容を軽んじるようなことはない
もちろん見た目や雰囲気を無視するわけではないけどね
どんなに外面装っても、簡単に崩れるようじゃね…
そんな事よりも、自分で考えて喋る事の大事さを伝えた方が良いと思う
そうすることで、その人自身が持つ自然な雰囲気も出るわけだし
ああいうのは、良くわかってない人を相手にした時のプレゼントかでは役に立つと思う


184:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/09/03(土) 19:38:07.41 ID:ysrWbrwX0

>>174
うん
就活してる大学生のわざとらしいあの笑顔(ニタニタ?ブヨブヨ?してる)みると
うわぁ・・・って思う

ごめん、「良くわかってない人」って?


223:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/09/03(土) 19:45:55.22 ID:MQdh15WS0

>>184
例えばIT関連のリテラシーが低い人に対してIT関連の営業をかける場合の
リテラシーの低い人が「良くわかってない人」


161:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/09/03(土) 19:29:58.48 ID:uiGNy1BC0

VIPでこういう事書いちゃう時代か


170:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/09/03(土) 19:32:56.93 ID:60FylhJE0

面接官も社員なんだからこいつと一緒に仕事したい
とかの基準もありだろ?

だよな?


194:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/09/03(土) 19:40:58.84 ID:MQdh15WS0

>>170
もちろんあると思う
人間的な魅力ってのは十分な能力だよ


172:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/09/03(土) 19:33:58.55 ID:bg2qIv4u0

受ける会社数が増えまくってるから、1つ1つに労力かけらんなくなって結果テンプレになるんじゃね。
つまり不景気とリクナビのせい。


181:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/09/03(土) 19:37:34.60 ID:CnOPyxoa0

>>172
エントリー数多いのが正義みたいなの
なんとかならんのかな
テキトーに100社うけるよか
10社しっかり対策したほうがよっぽど
効率いいだろって思うんだが


178:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/09/03(土) 19:36:26.50 ID:jM1VbNlsO

じゃあ最初からHPに「弊社は面接をテストと考えておりません」って書けよ

会社があんたんところだけじゃないから、リスク分散のために手広く対策してるんだろうが
そっちが手の内明かして公平にやれば面接対策なんて誰もしなくなるんだよ


179:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/09/03(土) 19:36:53.02 ID:qnXB7Qos0

ここまで全員無職


180:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/09/03(土) 19:37:19.27 ID:60FylhJE0

むむむむむむ無職ちゃうわい!


182:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/09/03(土) 19:37:35.54 ID:HtDVrB9m0

どんなに資格や能力があっても未経験高卒は取らないんだろ?


186:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/09/03(土) 19:38:39.57 ID:h6LCBAi/0

>>182
経験がないのにどうやって能力があると思いこめるんだ?


191:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/09/03(土) 19:40:09.34 ID:Bni7dBIu0

>>182
業種によっては資格次第で選考残れるぞ
ただし自意識過剰な奴は採らない


208:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/09/03(土) 19:43:49.68 ID:MQdh15WS0

>>182
資格や能力があることをアピールしてくれれば普通に話は聞くし
その上で欲しいと判断すれば採用するよ


187:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/09/03(土) 19:38:45.36 ID:42CGyaR80

俺を雇ったらすごいぞ
世界が平和になるぞ


190:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/09/03(土) 19:39:51.49 ID:tj5ck6cT0

マジで糞だな
じゃあなに話してこいつは優秀だなって思ったら採用するの
人事の主観で?たまたま人事の考え方とあわないやつだったら不採用?
そんなことしてたら無難な受け答えするようになるに決まってるじゃん
わざわざ冒険するようなこという必要がない相手の採点基準も分からないのに


193:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/09/03(土) 19:40:39.64 ID:FE5y8o370

>>190
むしろ基準をつけたがる学生の方が糞だろ
お和えはAからEの人間の優劣をそう簡単につけれる人なの?


199:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/09/03(土) 19:42:11.89 ID:73KmA9Y00

同じようなスペックなら話し方と見た目で決めてるってうちの人事は言ってた


232:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/09/03(土) 19:49:10.29 ID:MQdh15WS0

>>199
「同じようなスペック」って事は内面で判断がつけられないから
判断がつけられる指標を別に定めてるだけで問題無いと思う


204:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/09/03(土) 19:42:55.10 ID:tl9nLjDu0

若いなにもしらない無能が採用担当してるのはだいたい中小零細(リクルート除く)
まともな会社なら、役員クラスがでてくるはずだから


222:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/09/03(土) 19:45:51.67 ID:Bni7dBIu0

>>204
中小零細の方が無能採ったら会社が即死だから役員クラスが出てくるぞw
大企業は失敗も勉強って若い人事担当にやらせる
どこかしらで無能なのは落ちるシステムできるてるからな


207:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/09/03(土) 19:43:48.71 ID:5n8fRGck0

まあこんなどっかの厨房がたてたスレで顔真っ赤にしながら切れてる馬鹿大生が企業に受かるわけないわなwwwwww


209:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/09/03(土) 19:43:57.64 ID:GxyqiIde0

>>1
テンプレ回答じゃないと採らないじゃんお前らは

あとなんで人事は見る目がないん?
余程の活動してないかぎりサークルリーダー()とか真っ先に切るだろ


236:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/09/03(土) 19:51:02.32 ID:MQdh15WS0

>>209
サークルリーダーしてました!!!ってそれだけの人と
面接の場で自分で考えてしっかり話せるけど、別にサークルリーダーではありませんって人なら
どっちの方が欲しいかって話だよ


246:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/09/03(土) 19:53:01.07 ID:GxyqiIde0

>>236
実際採るのはそれだけの人だろ?
しかも口だけのやつ


275:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/09/03(土) 19:58:21.21 ID:rQ9bsNYR0

>>246
逆に言えば嘘付ける人が強いってこと
正直に言えって言うけど正直に言ったら受からないよ
某面接官が面接中そう忠告してた、都合悪いことは隠せと


287:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/09/03(土) 20:02:28.67 ID:GxyqiIde0

>>275
そうなんだよな
本当に強いのは隠すどころかそっちの方向にすら持って活かせないやつだけど


215:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/09/03(土) 19:44:37.35 ID:9fHHZBHc0

学生時代頑張った事→バイトで頑張ってバイトリーダーになりました( ´ ▽ ` )
これについての>>1の見解ください


245:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/09/03(土) 19:52:09.53 ID:MQdh15WS0

>>215
何を頑張ったのかを具体的に聞く


271:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/09/03(土) 19:57:23.37 ID:B73Ca5uC0

>>245
具体的ってのは仕事を早くこなしたーとか遅刻無断欠勤しないとか?
それともマックポークを作るのだったら誰にも負けません(キリッって感じ?


281:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/09/03(土) 19:59:30.95 ID:MQdh15WS0

>>271
何を頑張ったかを聞くのは
自分が上に評価される為にどんなことを頑張ったのかを聞きたいから
要は仕事をする上で何を大事だと思っているかを確認したいって事で


224:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/09/03(土) 19:46:41.27 ID:rQ9bsNYR0

俺話せてるよって言われて落とされるわ
採用担当マジ死ねばいいと思う


230:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/09/03(土) 19:49:01.60 ID:kre4lPWn0

とある公務員試験で席次2位で合格できた
テンプレ回答駄目なのは勿論だし、民間とは違うだろうけど誠実さを演じるのも大事だと思った


242:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/09/03(土) 19:51:56.30 ID:CJygku0C0

企業側として、これからの学生に何を求めますか?


262:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/09/03(土) 19:55:22.47 ID:MQdh15WS0

>>242
問題に直面した時、自身で判断出来る人を求めます
自身で考えて生み出せる人も求めてます


280:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/09/03(土) 19:59:25.02 ID:8X8ey9pS0

>>262
どうやって答えるんだろ
今大学生だが、何か自分で考えて生み出したものがあるか、と訊かれても答えられないわ
自己解決した問題も大したことのないものばっかだし


290:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/09/03(土) 20:03:25.09 ID:MQdh15WS0

>>280
確かに学生が何かを生み出すのは難しいから、そこはそういう経験がある人に求める
それと自分だけで解決する事が、自分で考えて解決するって事ではないよ
自分で考えて問題を解決する為に必要な人に助けを求めるってのも
自分で考えて解決したうちに入る


255:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/09/03(土) 19:54:28.60 ID:8X8ey9pS0

効果は高いかもしれないが、外れる可能性が大きい奇策よりも、
効果はあまりないが、確実に当たるテンプレに頼るのは当然だろ


293:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/09/03(土) 20:04:01.53 ID:THWxFXlm0

質問に即答できないとやっぱりダメなの?


299:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/09/03(土) 20:05:05.18 ID:MQdh15WS0

>>293
そんな事はないよ
考えたい時は少し時間をくださいって言ってくれればいい


310:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/09/03(土) 20:07:05.08 ID:FcZlBhDO0

>>299
時間もらってもいいのか
それなら大丈夫そうかも


331:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/09/03(土) 20:11:37.93 ID:MQdh15WS0

>>310
どんな説明にも瞬間的に答えられる完璧超人なんてそうそう居ないし
自分が即答できない質問をされた時に、どう行動するかってのは割と大事で
時間を貰ってもどうしようもないなら、「不勉強で~」って言わざるを得ないだろうし
面接官が柔軟であれば、ある程度説明を添えてくれてそこから何を推測するかを聞いてくれるだろうし
時間を貰ってちゃんと答えられるなら、時間をくださいって言うのが正しい判断だと思うよ


302:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/09/03(土) 20:06:20.12 ID:mGQ22Tw20

ここでやたら>>1に噛み付いてるのは無内定の学生だな
仕事してる立場からすると>>1は至極まっとうなこと言ってる
最近新卒新人なんか見てるとつくづく思うんだが
就職を攻略本が必要なゲームかなんかと勘違いしてないか?
ありふれた言い方だけど就職って結局組織と個人のマッチング作業なんだよ
俺が転職するとしたら>>1みたいな面接官にお会いしたいね


312:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/09/03(土) 20:07:33.72 ID:qNobJsBqO

でも自分が内定もらったとこの人事がVIPにこんなスレ立ててたら嫌だな


326:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/09/03(土) 20:10:37.27 ID:kre4lPWn0

一概に即答できなきゃアウトってのは違うと思う
それなりの利益考量が必要な質問は目の前で悩んでる姿見せて結論出すのがいいんじゃねえかな


328:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/09/03(土) 20:11:10.19 ID:6iPBlqnU0

純粋に気になるんだけど履歴書とエントリーシートに書いてあることを聞くのって何なの?


337:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/09/03(土) 20:13:46.41 ID:MQdh15WS0

>>328
たまに書いてないことを喋ってくれたり
真逆のことを喋り出す人が居るからじゃないかな


354:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/09/03(土) 20:17:03.62 ID:6iPBlqnU0

>>337
真逆こと喋るヤツって居るのかよwww
就活の時は書いてあること聞いてくる面接官は死ねよって思ってたけど、そんなアホが居るなら仕方ないね


336:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/09/03(土) 20:13:41.21 ID:2jjVcKAu0

テンプレばかりでなくて、もう少し自分の考えを持てということか


348:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/09/03(土) 20:15:59.51 ID:MQdh15WS0

>>336
うん、テンプレを完全否定する話じゃないけどね
最低限の礼儀の部分とか


346:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/09/03(土) 20:15:02.49 ID:CJygku0C0

やっぱり旧帝大とか慶應、早稲田とかの上位大学は優秀なやつが多い?
成績じゃなくて、賢いって意味で


356:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/09/03(土) 20:17:50.55 ID:Bni7dBIu0

>>346
頭の回転は早いのが多いとだけ


364:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/09/03(土) 20:20:17.99 ID:6iPBlqnU0

集団面接でテンプレ回答以外のこと喋るやつと一緒になると戦意喪失する


367:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/09/03(土) 20:22:12.95 ID:MQdh15WS0

>>364
戦意喪失させる側に回ればいい
もしくは相乗効果を発揮できるようになればいい


380:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/09/03(土) 20:29:38.60 ID:upIxNfAW0

つーかコミュ力大事っていうけどそれほど大事かな?
能力が優秀だったり各種資格もってるやつほうが4月から使えるんじゃね?


384:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/09/03(土) 20:30:51.08 ID:MQdh15WS0

>>380
コミュニケーション能力が全てではないけど
まったく無かったら、同な優秀な能力も「どう使えばいいのか」伝えられないでしょ


391:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/09/03(土) 20:32:31.45 ID:GxyqiIde0

>>380
大切だと思うよ
ただ大学時代のコミュ力がそのまま社会で使えるかと言われたら分からんけど


415:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/09/03(土) 20:37:46.40 ID:Y/KjJvj40

>>380
雑談得意とか友達多いことと勘違いしてるやつがいるけど
コミュ力って要はちゃんと質問に答えられるとか
意味なくすぐばれるような嘘をつかないとか
最低限の会話ができるかってことだと思う
当然と思えることだけど実際全くできないやつがいたりするから


381:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/09/03(土) 20:29:43.76 ID:CJygku0C0

ってことは、やっぱり学歴重視なんだよなぁ
上位大学に行った人を否定するわけじゃないけど(頑張って勉強した人もいるからね)、大学時代に能力開花する人もいるからなぁ


385:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/09/03(土) 20:31:18.58 ID:MQdh15WS0

>>381
後者の人を発掘する為に、頑張って面接するわけで


389:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/09/03(土) 20:32:19.51 ID:CJygku0C0

>>385
うん、ありがとう
その言葉が聞けて良かったよ


390:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/09/03(土) 20:32:28.44 ID:iU0tABIT0

説明会とかで社員に質問しても、ビックリするほどテンプレ回答しか返ってこない


408:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/09/03(土) 20:35:54.33 ID:MQdh15WS0

>>390
残念な現実


[ 2011/09/04 00:14 ] VIP | TB(0) | CM(67) このエントリーをはてなブックマークに追加
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>>390がありすぎて困る
[ 2011/09/04 03:59 ] [ 編集 ]
熟考するタイプが面接でダメなのは分かった。

①質問して10秒以内に回答する場合。
②質問して1時間後に回答する場合。
③質問して1週間後に回答する場合。
④質問して2年後に回答する場合。

仕事によってはいろいろあるのにね。
今までその会社できなかったことをできるようにするのに2年くらいかかっても決して長い方じゃない。

正直に言えよ、「見分けるの無理。」だって。
[ 2011/09/04 04:14 ] [ 編集 ]
言ってることは常識的だし、>>1はちゃんとした人に見える
が、だからこそ何故vipなんぞで愚痴ってるのか不思議だ
[ 2011/09/04 04:16 ] [ 編集 ]
全体的に議論がちぐはぐで中身がないなぁ

結局は採用担当が人を選ぶ方法に対しての研究不足で質問に回答させる形式を選択肢続けているから、LOSE-LOSEになっていて、
現在の構図だと、言葉(正解)を選ぶ能力=コミュニケーション能力みたいになってる
人間のやり取りってQ&Aだけじゃないって分かっているのに、それ以外をしようとしない。そこに、面接のやり方としての穴がありそうな気がする。

この1が言っている考える能力だって、3秒考えたものと3日考えたものって別物だと思う。また、一人で考えたものと数人で考えたものは別物だと思う。

HP作って、情報は就活サイトに載せて、ES書かせて、説明会で決められたこと言って、テストは外注で、面接では他社と似たような質問をする、こんな世間のテンプレに乗っかっておいて、自分たちのところにだけは優秀な人材がほしいなんてどの面下げて言うんだか
[ 2011/09/04 04:33 ] [ 編集 ]
こういうスレ見るたびに思うけどこの人たちの大学時代には大学生といえば完璧超人だらけだったの?
20年位前から世間知らずな大学生がいっぱいいたと思うんだけど。
[ 2011/09/04 04:35 ] [ 編集 ]
 
社会人から評価される成果を学生ごときに求めるとかwwwwwwww
あんたらその程度の成果しか普段出してないんですねwwwwwwwwwww
数年程度の経験しかない学生ごときにすげえって思わされるのって、自分に疑問もたないのwwwwwwwww

とか煽る準備してたけど、真っ当だなあ。
雰囲気どうですか?って聞いといて見に行かないっつーのは、そりゃ学生側がおかしいって言われても仕方ないよ。
あんた知りたかったんじゃないのかと。
[ 2011/09/04 04:40 ] [ 編集 ]
でも就職活動のレベルは年々上がってると思うんだが。
偉そうにゆとりをバカだとか言ってるけど、この人事は自分が就職活動した時点で優秀な人間だったのか?
自分で話せて考えられる人間だったのか?
学生の経験出来る事なんて大凡限られてるんだからテンプレになるのは至極当然だろう。
[ 2011/09/04 04:40 ] [ 編集 ]
バカねぇ
自分も昔はそのバカと同じだったはずなのに
採用する側に立ってわかったってだけだろ?

テンプレ回答にかんしては仕方がない
少し前はテンプレ回答がもてはやされたんだから
で、今はテンプレ回答ばっかりだからそれ以外を求めるっと
更に学校側はそれ以外に対応した新しいテンプレ回答をつくる
イタチごっこの繰り返しなだけ

>>390みたいなことがあるから>>1の言うこともなぁ・・・・
自分たちはテンプレ回答程度の情報しか寄越さないくせにもっと知れ知れ
でもこっちにはテンプレ以上のことを求めるとかどんだけだよ
採用担当と受験者は対等だろ?知ってほしけりゃ情報よこせってのはお互い様なんだよ
[ 2011/09/04 04:42 ] [ 編集 ]
そもそも「学生時代何をがんばったか?」とかいうのはテンプレ回答だらけになるだろ
はっきり言って学生時代に何かを心血注いで頑張った、って言ったら大学生の場合勉強、研究、サークル、バイト、ボランティアみたいなのになるだろうことは予想できる
まず、本当に心血注いで頑張ってる人間なんて一握りもいない。誰もが漫然と生きてるんだから

それを踏まえて良い回答をするのはコミュ力というより口が回るやつだわな
[ 2011/09/04 04:52 ] [ 編集 ]
学生も学生で、テンプレだけを信じてそれを極めて、
本質的な質問をされただけで、圧迫だの何だのと騒ぐのはいかがなものかと思う。
自分でものを考えもせずに、上辺だけ批判して誰からも認められない。
自分の責任に気づけない学生が多すぎるのでは?

でも、ゆとり=無能なんて考えを持っている奴は結局考えなしで、
偏見に飛びついて愚痴を言って満足している奴は世の中の変化についていけないことに焦っているだけ
しかし、採用担当=無能なんて考えも偏見にすぎないとは思う。

学生に限らず社会人ももっと考えるべき。
・無能な学生が増えている(きちんと数えたことはあるのか?正確な基準はあるのか?)
・質問に答えられない学生がたくさんいるから、今の学生は駄目(その質問がほんとうに能力を測れる質問なのか?)
・人事のせいで自分は雇われないから、自分はおしまいだ(そもそも自分の人生をなぜ人事に委ねているのか?見方を間違っていないか?)

こういう場合、大抵間違っているのはシステムなんだ
人はその上で踊らされているだけ
問題を解決するには、本質をしっかり考えて、行動して、システムを変えていく原動力を作っていくことなんだと思う。
[ 2011/09/04 04:58 ] [ 編集 ]
大学入って学歴が欲しいだけのやつが増えただけ
[ 2011/09/04 05:00 ] [ 編集 ]
便所の落書き程度の愚痴ってことだよ。
便所にこもってるのには理由があるんでしょー
[ 2011/09/04 05:03 ] [ 編集 ]
この主張って、一見常識的に見えるけど、
面接担当が一番見ているのは、その人の優秀さとは何か?
という視点じゃなくて、その人(というより、一年に一度の群れ)の欠点は何か?ということだという証明なんじゃないの?

粗探しの専門家が宝を見つけることなんて出来るのかねぇ
彼らの色眼鏡はそんなに性能がいいのか?

いずれにしろ、彼らが欲しいのは人間じゃなくって、スペックなんだよね
加えて、スペックをいかに言葉にするかの能力
それで、平均以上の人を求めて、実は平均以下のメンバーが勢ぞろいして、
後は知らんぷりで、他人の責任

なんかこの領域って、足し算引き算でしかものを語れない世界みたい
すごく幼稚で滑稽だなぁ

人材を割りきってシステムで考えて、切り詰めて、切り捨てて・・・
そんな組織に本当に魅力を感じる人っているのかなぁ?
新卒マーケットを崩す奴が現れんだろうか?
[ 2011/09/04 05:26 ] [ 編集 ]
偉そうにしている面接官だって、昔はバカな学生だったんだよ。
誰だって経験積んで、少しずつマシになっていくんだ。

せっかく応募してきてくれたお客さんをバカ扱いなんて、思い上がりも甚だしい。
[ 2011/09/04 08:48 ] [ 編集 ]
転職活動したけど、けっきょく実態はまったくわからなかった。
自分のスキルから考えて、自分より下だと思った会社は落ちたのに
自分より上だと思った会社に受かったりして、意味が分からなかった。
[ 2011/09/04 11:14 ] [ 編集 ]
自虐的に語ってるけどばっちり上から目線
[ 2011/09/04 11:57 ] [ 編集 ]
こういうスレって役に立つことないな
あと人事は底辺
[ 2011/09/04 12:35 ] [ 編集 ]
自分はスキルがあって能力高くて出来る奴と思ってる学生多いけどさ
社会人としてはヨチヨチ歩きの赤ん坊だってことが分かってなさすぎだろ
至極真っ当な面接担当だと思うよこの人
てか否定する奴こんなに多いのな
日本人のレベル下がりすぎだろ
[ 2011/09/04 12:45 ] [ 編集 ]
まともなのを採りたければ成績表の提出くらいは求めろよ
大学は遊ぶ所という発想から抜け出せよ
[ 2011/09/04 13:14 ] [ 編集 ]
顔真っ赤にして反論してるのって、今まさにテンプレ回答の練習してる就活大学生だろw
応用力・即応性の無い人間なんてそりゃ馬鹿呼ばわりされても仕方ない
[ 2011/09/04 13:38 ] [ 編集 ]
「新卒採用」なんて無くせばいいのに。
そうすればこの程度で学生にブツクサ言われずにすむ。>>1は真っ当なことしか言ってないよ。
ついでに言えば、真っさらの学生なんて働く上ではお荷物以外の何物でもない。
この>>1に文句がある人は就職しなくていい。
[ 2011/09/04 14:38 ] [ 編集 ]
なんだかんだ言ってこいつ典型的な馬鹿な人事の一人だろ
[ 2011/09/04 16:21 ] [ 編集 ]
>真っさらの学生なんて働く上ではお荷物以外の何物でもない。

>>1には文句ねぇがお前のこの書き方には文句あるわ
お前は大学生せずにいきなり高卒で大企業に実力で就職したとでも言うつもりかよ。
自分の過去を棚にあげて今の学生叩くなんていいご身分だな。
[ 2011/09/04 16:29 ] [ 編集 ]
何かのリーダーでしたとか、打ち込んできましたって言って評価されるのは、
面接でそれだけの説得力のある才能を見せてる場合。
それだけやってもこの程度かよ、と思ったらマイナス評価だから注意しろよ。
それが本当かどうかなんてたいてい興味はない。

あと>>1の言う考えて回答しろってのは、想像できないだろうけど、
ちょっとテンプレからずらした質問したらテンプレ回答が返ってきたり、無応答になったりと
キーワードに反応する人口無能かよってレベルの受け答えする奴が結構いるんだよ。
[ 2011/09/04 16:44 ] [ 編集 ]
テンプレ学生じゃない学生を求めるなら、まず俺はテンプレ面接官じゃないと表明すべき
こういうのが部下にも自分は何も話さず一方的にホウレンソウを求めるんだ
いっそ批判精神のない奴は取らない、弊社の欠点を話せない奴は要らない、
それぐらい言わなければ耳に心地良い事しか話してくれないのは分かるだろうに
[ 2011/09/04 17:52 ] [ 編集 ]
揚げ足取ろうとして馬鹿に見えるってこともわからないしその程度の実力なんだろ
みんな自分のことは脳内の自分像で評価するし
[ 2011/09/04 18:05 ] [ 編集 ]
買い手市場も極まってきたな
[ 2011/09/04 18:11 ] [ 編集 ]
相手がテンプレを求めてるかどうかも自分で考察しないで
採用基準を教えて教えてーって馬鹿なの?w
社会が何を求めているか、今の会社に何が必要か、そういったことを
自分なりの意見を考えて言える学生がほしいって話なのに
もう相手任せだってところに問題があるって気付けない?
しどろもどろに目を泳がせながらでも質問の意味を理解して
自分で考えた答えを言ってくれたらそれだけでも
記憶力だけの馬鹿よりは高評価になるんだけどな。
[ 2011/09/04 18:18 ] [ 編集 ]
テンプレってのは最適化の結果だよ
就活に成功した人たちの解を集めた結果だ
企業がそれを求めてきたからこそそうなったのに
テンプレばっかつまんなーいってわがまますぎだろ
テンプレを求めた企業にもテンプレにしがみついた学生双方に非がある
[ 2011/09/04 18:27 ] [ 編集 ]
オレは完璧採用担当だぜって感じだけど
春に蓋を開けてみたら使える人しか入ってこないってわけでもないんだろうな
[ 2011/09/04 18:48 ] [ 編集 ]
どっちもテンプレじゃないか。
[ 2011/09/04 18:56 ] [ 編集 ]
>>1と働きたくないんだが
[ 2011/09/04 19:36 ] [ 編集 ]
>こういうスレ見るたびに思うけどこの人たちの大学時代には大学生といえば完璧超人だらけだったの?
>20年位前から世間知らずな大学生がいっぱいいたと思うんだけど。

大学生の分母が違う。スレにあるように応募数に対してバカの割合が~っていってるから20年前ならは高卒で就職すべき人(勉強が嫌いだったとか合わなかったとか。家庭の事情除く)が大卒になって20年前の大学生に求められる水準を満たさない人(採用担当が時代にあった思考をしてるならこんな愚痴ははかない)が受けに来ちゃったんだろうね。
[ 2011/09/04 20:12 ] [ 編集 ]
>>1に噛み付く奴らはマジでどこにいっても落とされるからw
すぐ噛み付く奴は俺でも取らないよ。実際バカだから。
現実はこういう面接官だらけなんだから諦めろ
[ 2011/09/04 21:00 ] [ 編集 ]
この人は、経験から至極まともなことを言っているのだと思う

けど、世間知らずな就活生の立場から考えた場合、受ける企業がテンプレ回答で聞こえのいいことを言っても評価する企業なのか、この人の言うようにちゃんと自分で考えた回答を評価する企業なのか、見極められるかというと結構難しいと思う
学生のころからベンチャーで働いてたとか何らかの活動で、第一線の社会人と触れてたって学生ならそのくらい簡単に見極めて、臨機応変に対応するんだろうけど

1社2社受けたくらいで内定が出る時代ではないのだから、今まで受けた面接の結果や先輩の体験談からどちらが受かりやすいか考えて、結果的にテンプレ通り素直で無知な印象の良い学生を演じるのが一番勝算が高い、と踏んでいるんじゃないかな
面接ではとりあえずちゃんと受け答えができるかどうか、そこしか見ないって企業もまだまだあるしね

ギャンブルで言うなら、アベレージを狙うか大勝を狙うか、ってことなんだろうけど
[ 2011/09/04 21:11 ] [ 編集 ]
テンプレ質問ありきのテンプレ回答だろうにw
つーか、相手に対策を練られているって事だよw それを放置して笑いながら、あったま悪ーとか言っている方がアホw

まあ、昔の大学生は2~3流の大学ですら数倍の倍率の関門であった所を突破した
選抜メンバーであったのは間違いないが。今は1流はともかく2流以下の、多くの
大学が倍率1倍以下で最低限の点数取っていれば入学できるからな
[ 2011/09/04 21:18 ] [ 編集 ]
>1 の感想は、別に特別な事じゃない。共感もできる。
納得いかないなら、そうじゃない会社に行けばいい。住み分けだから。
でも、>1の言ってる感覚が分からないやつが集まる会社は、
それなりの階層だぞ。
[ 2011/09/04 21:45 ] [ 編集 ]
この人は職能を勘違いしてる。
それらしいこと言ってるけど、選ぶ側の人間になって気が大きくなってるだけだと思う。

採用担当はもはや学生の意識を変えようとしないでほしい。
精神論に毛が生えたような理想論を並べてるだけでは一石を投じた事にもならない。
実際に「私の出したこういう質問に対してこういう受け答えをしてくれたので、こういう理由でおれの権限で採用した」的な話がない時点で、数多くいる人事の中の中間層のひとりの愚痴。
それだけの人。こういう人こそが、同僚にいたらいちばん面倒だ。
[ 2011/09/04 21:56 ] [ 編集 ]
これさ、立場を書かなきゃどんなコメントも無意味だよ。単に煽ってるように見られちゃうし。

>>1はマトモだと思うね。仕事やってると、答えもテンプレもない問題なんて山ほどある。テンプレで用意した答えしか出せないヤツは実際には使えないんだよ。だから、「時間をもらって」自分で考えられるかどうかも大事な事の一つだと思うね。

ちなみに俺の立場はフリーランス。マッチングの面接はどっちな立場でもやった事はある。
[ 2011/09/04 22:45 ] [ 編集 ]
言っとくけど、採用は優秀な奴だと判断したら必ず取るわけじゃないからな
会社の色に合わなそうだったり、採用だしても他の会社に行きそうな奴は落とすことが多い。
逆に多少能力が劣りそうな奴でも会社の色に合うと判断した奴や、伸び代がありそうな気がしたら取るよ。
今は学生が受ける会社の量が半端無いので採用も大変なんだよね。
1が言ってるようにバカが100社も200社も受けて落ちまくってる中、
優秀だと思って採用したら、そいつは上位企業に内定出て行っちゃたりとか。
何人に内定を出したら何人が来るか予想がつかず、経済状況も悪いのでお気軽に内定だすこともできずでね。
[ 2011/09/04 23:48 ] [ 編集 ]
だいたい本音言ったら落とされる会社がほとんどなんだから、テンプレ通り返すようにするのが普通だろ
まず採用担当がテンプレみてーな質問しかしねーじゃねーか
[ 2011/09/05 00:29 ] [ 編集 ]
オチがいい
[ 2011/09/05 01:02 ] [ 編集 ]
今の就活の方が昔より厳しいことは争いないんじゃないかな。
超大手の人事部の人で、「今の就活だったら、昔の自分は絶対内定もらえなった」って言う人もいるくらいだから。

>>1の人は、書いてることが全体的に抽象的すぎて、自分の考えてることがうまくスレの人に伝わってない。
世の中の百万人以上いる大学生を十把ひとからげに論じてる点でも論理的でもないし。
即座に応答することが求められる面接と違って、十分に考える時間のある2chですらこれなんだから、>>1が面接でうまく受け答えができるとは思えないわ。
[ 2011/09/05 01:18 ] [ 編集 ]
>>1に対する個人攻撃ばかりで笑える
>>1が言ってることが正しいって証明してるようなもんだろ
採用担当としてどうかは知らないけど
便所の落書きで数百人を釣る>>1はそれなりに頭回るだろ
[ 2011/09/05 02:15 ] [ 編集 ]
1を批判しているのは学生だけと思いたい。就職してて1の言っている事が理解できないのであれば、仕事していない社内ニートなのだろう。
[ 2011/09/05 03:18 ] [ 編集 ]
正直1の言ってることは常識的で当たり前なんじゃねって思うわ
これくらいの意見で否定的になっちゃう人は、就活苦労したか無内定なんじゃないかな

まぁ学生に向かってバカバカ言ってるのは同意できんけどw
[ 2011/09/05 04:38 ] [ 編集 ]
超買い手市場だから面接官のやりたい放題だな
じゃあテンプレ質問もするなよアホ
景気よくなって売り手市場になればこういう勘違いクソ面接官のご機嫌伺わなくてすむようになるのにな
[ 2011/09/05 06:14 ] [ 編集 ]
粘り強くがんばることができます!でも内定もらえるぞwww
ある程度の脚色はいるけどな
[ 2011/09/05 08:13 ] [ 編集 ]
>>415で全てだと思ったな。

二次か三次で呼び出されて採点付けを頼まれる若手社員(人事部の人間じゃないよ)の立場からだけど
最低限の基準のひとつが「普通に会話が成立する人」
とはいえ、緊張しいで喋りが下手でドモってても、
誠実に話を聞き答えようとしてくれてると自分が感じたら、丸つけちゃうけどな。
ESである程度は足切りされてるし、細けえことは四次の突っ込み好きな社員が見るだろ、ってことで。


「なんか信用できない」とかって理不尽な理由で落とされちゃってるんだから切ねえよな。
でも、そういった感覚って、なぜか面接してる側が無言のうちに共有したりしてるんだよな。不思議なことに。
[ 2011/09/05 11:37 ] [ 編集 ]
この採用担当、高卒だな。
ひがみが見える。
[ 2011/09/05 11:53 ] [ 編集 ]
学校の授業と違って、人生が掛かってるからね。
[ 2011/09/05 19:32 ] [ 編集 ]
なんで採用担当になると上から目線になるのかね
言ってることは割とまともなのに、そのせいですげぇイヤミに見える。
[ 2011/09/05 19:50 ] [ 編集 ]
学生は基本世間知らずのバカなんだから、そのバカの力をどう引き出すか、見極めるかがお前の力の見せどころじゃねーの?
バカはバカな時点でさようならってお前が人事である意味がねーだろwww

あと話の内容なんて大手企業の社長の息子だとか、
今後使えそうなレベルの話以外誰も憶えてねーよwww



[ 2011/09/05 21:39 ] [ 編集 ]
うちは一次面接では卒論or修論のテーマについて15分話させてから質疑応答15分ていうのがあるんだが、そういう会社は少ないのか?
[ 2011/09/05 22:08 ] [ 編集 ]
世の中、そんなに働く事に一生懸命な人間ばかりじゃ無いのよ。
[ 2011/09/05 22:27 ] [ 編集 ]
だから面接するのさ。
[ 2011/09/05 23:17 ] [ 編集 ]
ま、せいぜい頑張ってくれ。
[ 2011/09/05 23:20 ] [ 編集 ]
テンプレ募集要項で求人してテンプレ履歴書で
面接に来させるかどうか判断してるんだから、
テンプレ面接になるのくらい我慢しろよ。

どんな人物が欲しいのかもっとピンポイントで募集かけろ。
[ 2011/09/06 10:27 ] [ 編集 ]
大学の半数がFランクで、中卒程度の知識もない大卒がうじゃうじゃいるんだから
企業が採用活動で高い防衛線を張るのは当然のことだろ?

バカのくせにネットで愚痴を言えることを有難く思えよ。
[ 2011/09/06 22:28 ] [ 編集 ]
>>193
不動の選定基準があれば5人だろうと100人だろうとPCに入力すれば一瞬でランク付けできるわ。アホかお前
[ 2011/09/11 14:07 ] [ 編集 ]
誰かの真似したわけじゃないが、粘り強く努力できます的なことは言ったなあ
一応それを裏付けるようなことは用意していったけれども
しかし学生の大半は社会経験が決定的に不足しているし、自分ならではの経験なんてものを持ってるのもごく一部だから、結局似たり寄ったりになっちゃうんだよね
まあ社会生活に慣れた人から見れば実際就活生なんてバカに見えるんだろう
でも自分の若いころはどうだったかとか、彼らが失敗できないというプレッシャーに耐えながら就活を続けていることとか、そういうことに思いが至らないからこそvipでこんな愚痴を書き連ねるんだろうな
私が社会に出たとき、周りにこういう人がいないことを切に願うよ
[ 2011/09/11 23:00 ] [ 編集 ]
数年後に無職になる無能

すでに無職な無能
が必死に書き込んでるわ
[ 2011/09/22 17:51 ] [ 編集 ]
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このコメントは管理者の承認待ちです
[ 2012/06/25 22:48 ] [ 編集 ]
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このコメントは管理者の承認待ちです
[ 2012/09/21 17:26 ] [ 編集 ]
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[ 2012/11/20 00:28 ] [ 編集 ]
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